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lb2kss · Bass Explorer

29-11-13 14:27:22

29-11-13 · 20

  

fishcat
Techno+ c'est de l'assistanat, un pur produit du système qui nous (op)presse. Tout ce que propose cette association devrait être fait de manière autonome par les sound system.



C'est marrant parce que c est exactement ce que défend techno plus...Permettre aux personnes de faire par eux mêmes des choix objectifs, avoir accès a de l'information diffusée sous des licences libres, partager le savoir et former les acteurs du mouvement pour qu'eux mêmes puissent faire de la reductions des risques auprès de leur publics, connaitre ses droits, autonomie, diy appliquer a la réductions des risques  et éviter  que des personnes extérieur au mouvement le fasse a notre place...

Cracher dans la soupe ca donne un style,une consistance, genre je suis un pure et dure de la rébellion, un ancien quoi! mais ton profil facebook et ton mixcloud avec photo se porte bien! malgré tout ta pas l'air bête c est dommage de se tromper de cible a ce point (surtout pour tiré sur ceux qui mettent la main dans la merde)...

enfin une petite vidéo ou dieudonné dénonce l'implication de techno+ dans le complot sioniste

http://www.youtube.com/watch?v=5SIQPfeUTtg

Kritik · Je viens d'arriver, je paye ma tournée !!

29-11-13 16:54:15

29-11-13 · 5

  

Fishcat
J'ai bien envie d'y mettre mon grain de sel
Mais ça risque de faire des étincelles ^^



C'est le problème quand on joue avec les étincelles. ça peut t'exploser à la gueule.

Non mais sérieusement Fishcat. Tu as l'air quelque peu censé quant à tes conceptions de la responsabilité des gens en teuf alors pourquoi tomber dans la parano complète dès qu'il s'agit de T+ ou d'autres assos issues du mouvement ?

L'argent public ne fait pas des associations ni des marionnettes, ni des indics.

Ce qui est génial avec la théorie du complot c'est que tu peux la mettre à toute les sauce. Par exemple au hasard :

Attention méfiez-vous de Fishcat ou Purplefish sur le net, c'est un agent de l'Etat infiltré dans le mouvement tehno qui lance des polémiques pour déstabiliser une mobilisation en cours afin de la faire échouer. La preuve : il ne donne pas son vrai nom et son inscription sur le forum a été faite comme par hasard 1 jour après le lancement du manifeste sur le net histoire d'être présent présent sur ce forum quand il y est arrivé pour être plus crédible. L'Etat nous manipule à travers lui et continue de nous diviser comme il l'a toujours fait.

Tu vois c'est pas très compliqué d'imaginer un scénario invérifiable qui discrédite quelqu'un en balançant des pseudo-références enrobée d'une interprétation subjective de quelques données partielles trouvée rapido sur le net. On dirait un journaliste de vice.com en train de faire article.

Ceci dit pour revenir au sujet, Manifeste ou pas, l'enjeu aujourd'hui c'est de sortir la techno de son immobilisme par pour 1 son, ni pour 1 collectif, ni pour 1 région mais pour tout le monde. Le passé nous montre qu'à chaque fois qu'il y a eu des mobilisations d'envergure cela a permis de changer la situation. Donc oui mobilisons-nous, en signant le manifeste, en allant au tekos anti-répression du 7 décembre, en s'unissant contre la répression.

  Signe le manifeste sur technoplus.org

Kritik... qui s'y frotte s'y piK.

Fishcat · Bass skwatteur

30-11-13 00:17:23

15-11-13 · 215

  

Bonsoir smile

Merci d'avoir pris la peine de répondre à ce sujet.
Je vous trouve un peu sur la défensive et un tant soit peu agressifs pour des personnes qui sont censées gérer mon bad trip paranoïaque. (joke)

Sachez que je n'accuse pas T+ d'être des RG à la solde de l'état, et que je n'ai personnellement aucun grief contre cette association, ni les membres qui la composent.
Je sais aussi que vous êtes la cible plus ou moins fréquente des médias , de députés, de commissariats, ... Drogues et Techno, ce n'est pas ce qui attire le plus la sympathie parmi ces derniers.
Je ne remet pas non plus en cause vos actions en général, comme je l'ai dit précédemment, elles ont sans doute sauvé des vies.
J'ouvre un débat (avec ma paranoïa ^^), parce que je cherche à travailler sur les causes de nos misères, plutôt que de m'attaquer aux effets (Manifeste).

Je ne vois pas où il y a théorie du complot dans ce que j'ai écrit.

Techno +
Tu laisses entendre que tous nos documents internes (convention, statuts,etc.) sont cachés et donc suspects. Nous les diffusons bien volontiers sur demande.


Je n'ai pas dit ça, j'ai juste dit que tout ce que vous faites remonte aux financeurs, c'est la contre partie pour obtenir un financement public. J'ai bossé dans une asso financée par le public, je sais de quoi il en retourne. Des tonnes de paperasses à renvoyer, estampillées des logos des uns et des autres, pour connaitre en détail les actions de l'asso pour lesquelles elle demande des subventions. Vrai ou faux?

Quand à vos documents internes comme les statuts, ils sont publiques, donc devraient être publiés en intégralité sur votre site. Ne serait ce que pour informer les personnes qui viennent visiter votre site sur vos actions.
J'ai par ailleurs demandé à en avoir une copie, le 19 novembre dernier, je n'ai toujours rien reçu.

Techno +
D'où sortent tes dizaine de milliers de questionnaire anonymes dont tu parles ? Encore une fois rien ne remonte à l'Etat. Le questionnaire dont tu parles et que tu as mis en lien n'est qu'un outil d'(auto)évaluation pour les consommateurs de produits. Nous ne l'exploitons même pas. C'est un outil pour celui qui le passe pas pour nous.


Les questionnaires en question sont ceux disponibles sur votre site ainsi que ceux que vous distribuez en soirée (j'ai d'ailleurs eu l'occasion d'en remplir un)
Le problème n'est pas que vous ne l'exploitiez pas (je vous crois sur ce point), mais qu'il soit allègrement exploités par les financeurs et leurs partenaires dans le but de resteindre nos libertés, de nous pondre de nouvelles lois pour accentuer encore davantage la répression et d'alimenter au passage l'éternel : Tekno = drogue
vous savez aussi bien que moi comment l'état se sert des "statistiques". Exemple: Gonfler un peu plus les chiffres de délinquance avant des élections pour faire passer un message sécuritaire renforcé et les lois qui vont avec, faisant reculer toujours un peu plus nos libertés.

Techno +
Plutôt que de bavé sur Techno+, la discussion s'élèverait si l'on discutait stratégie. Tu prônes le vivons heureux vivons caché. C'est ton droit mais aujourd'hui le constat que nous faisons est que la répression finit toujours par nous retrouver. Nous recevons des témoignages de toute la France face auxquels il est impossible ne pas réagir par un cri de colère. C'est le manifeste. La free party et les raves existent depuis plus de 20 ans, notre culture a passé l'age de se cacher. Nous pouvons être subversifs sans pour autant être des victimes de la répression. Et surtout sans envoyer tous les jeunes teufeurs au casse pipe. A la base quand on vient en teuf c'est pas pour devoir défendre un mur de son face à des policiers sur-équipés. C'est pour faire la fête.
Des saisies pour des barbecues techno à 50 personnes, des teufeurs et leurs parents à qui l'on demande de porter plainte contre le son, des violences policières, des saisies abusives... Il y en a ras le bol. Si tu crois que c'est en te cachant que tout ira mieux, tu te trompes. Car cette stratégie nous met chacun dans un coin, isolés et quand la répression te trouves et bien elle s'abat sur tout toi et tu es bien seul.


Techno +
5 Signer ce manifeste c'est s'auto-ficher : les RG's n'attendaient que cela pour leur base de données
Le fichage existe et nous sommes conscients à T+ qu'il peut être utilisé contre le mouvement. C'est pourquoi nous avons préféré garder le contrôle des quelques données personnelles demandées en ne passant pas par un service existant (comme avaaz) qui n'offre aucune garantie sur l'utilisation de ses données et en utilisant un script maison de gestion de signatures.
Rappelons cependant que grâce à facebook (qui est officiellement surveillé par une cellule du SDIG spécialisée dans les événements festifs et notamment les raves parties), les renseignements généraux n'ont sans doute pas un grand besoin de ces adresses...


Je n'ai rien contre votre manifeste, c'est bien écrit et c'est explicite, ce qui me dérange c'est qu'il faille le signer et que la liste des signataires soit publique (publiée sur votre site pour les 5000 premiers, modifié depuis pour les suivants, merci pour eux!)
Et croire que l'état va reculer et autoriser les teufs si on est nombreux à le demander, bah c'est se croire au pays des bisounours. Et voir ce que sont devenu les tekni-valls, personnellement ce n'est pas l'idée que je me fait de ce genre d’événement. J'ai pas envie de finir comme le mouvement hippies ou autre avant nous. Privé de liberté, récupéré par du mercantile, etc. L'histoire nous a monter et continue à le faire, la société dans laquelle on vit, ne nous convient pas, on ne doit donc rien attendre d'elle (que de la répression, récupération , etc...)

Techno +
Ceci dit c'est bien dommage Fishcat que tu nous veuilles à ce point car dans l'ensemble le petit guide à l'attention des teufeurs que tu as écrit n'est pas si éloigné des valeurs que nous défendons.


Comme dit précédemment, je ne vous en veut pas, et on souhaite tous, dans ce mouvement, et malgré nos clivage de genre ou autre, la même chose: la liberté (celle des uns s'arrêtant là où commence celle des autres = respect) smile



r3n4r
je précise ma subjectivité de suite : je fais partie d'un soundsystem insoumis sur l'IDF et depuis 2 ans je suis aussi dans T+


C'est quoi un sound system insoumis? C'est à dire qu'il est libre de ses choix dans ses actions? Pas de demandes préfectorale pour organiser un événement, etc?
Etre dans T+ c'est être soumis aux subventions publiques, pas de subventions, pas de techno +. cf ce qu'il s'est passé en 2002 lors du "gel républicain".
Techno +
Pour info sache que si Techno+ a depuis sa création cherché des financements publics pour ses actions relatives à la réduction des risques liés aux usages de drogues c'est parce que nous partons du principe que c'est à cause de l'Etat à travers la loi de 70 qui interdit et sanctionne l'usage de drogues qu'il existe des problèmes de santé et de société liés à leur consommation. C'est donc normal que l'Etat prenne en charge le coût des conséquences de sa politique prohibitionniste. Cela s'appelle de la santé publique et il existe des appels à projets pour cela. On prend l'argent là ou il est. ça serait dommage de ne pas en profiter et que cet argent aille dans des actions plus répressives par exemple. Le contrôle social avec les drogues c'est monnaie courante et on pense avoir réussi à défendre la free party contre ça.


"C'est la crise", et à voir l'état de la sécu, de la santé publique (hôpitaux, infirmier(e)s, médecins, ...) Je pense que l'argent ne va pas en priorité à cette santé publique, mais l'état pense plutôt à sa sécurité intérieure, donc répression, donc manifeste.
Et croire que prendre l'argent à l'état pour de la santé publique pour qu'il n'aille pas à la répression, c'est une douce illusion. ^^ Il suffit de voir qui s'occupe du social en france, ce sont des asso et certainement pas l'état.

r3n4r
- Pour le reste de ton post, concernant T+, tu passe un peu vite sur quelques concepts, du genre où se situe "la santé communautaire" (quand les acteurs d'une communauté décident de gérer avec la participation de chacun la santé tant individuelle que collective de ses membres) . Et tu parles beaucoup d'autonomie et d'anti-capitalsime, comme si la teuf était faite uniquement de ça : oublions vite camions, voitures, pétrole, alchool et téléphones mobiles qui, en terme de capitalisme, se posent là  qui font bien plus de dégâts que la réduction des risques, mais bon, ça c'est juste une question de rhétorique.


On ferait mieux de plancher là dessus, que de tenter d'obtenir l'aval de l'état qu'on aura jamais. Des solutions moins polluantes, plus respectueuses pour notre environnement existent, sans pour autant retourner à l'âge de pierre. (présent!) ^^ ça collerais plus effectivement avec les idéaux portés par notre mouvement.

r3n4r
hmm là aussi c'est un brin à charge ta présentation, et elle est un peu datée ... T+ aide les orgas à gérer l'aspect sanitaire de la teuf et les "situations d'urgence" : bad-trip ingérable, évac médicale, répression policière... Gérer les chepcheps, mieux gérer sa propre chepcheperie, ça fait aussi partie de l'aide que T+ propose.
Elle diffuse de l'info mais aussi du matos - c'est ça surtout qui coûte des sous : "roule ta paille", sérum phy, capotes / gel, bouchon d'oreilles, pipe en verre, alu non traité,  seringues... Et ça tant que tout le monde aura pas conscience des risques bah heureusement que y'a des gens pour le faire ! (et jamais à travers l'histoire de ces 15 dernières années je n'ai vu un public qui n'avait pas besoin de se faire rappeler ces infos, encore et encore, inlassablement.)


C'est précisément en cela que je dis que Techno + propose de l'assistanat. Pourquoi ferais je l'effort de trouver des bouchons d'oreilles, des capotes, du sérum, des seringues, etc... avant de venir en teuf,  puisque Techno+ va me les fournir "gratos" sur place?

J'admet avoir été un peu excessif lorsque j'ai parlé de taupe, parce que je me doute bien que sur le fond, vos actions et vos interventions sont pleines de bonnes intentions. Spécialement le courageux travail des bénévoles.

r3n4r
Quant à 'la base le sait pas mais en haut si'... arf, mec tu sais ce que c'est "en haut" dans techno + ?? en haut c'est le Conseil d'Administration composé de 8 membres renouvelables par moitié tout les ans, élus parmis les volontaires / bénévoles qui sont sur le terrain tout les week-end .. ! Ces mêmes volontaires qui viennent du public et des sound systems qui composent la communauté techno... du coup escuze, mais c'est là pour moi qu'est le conspirationnisme !


Quand je parle du haut, c'est de Jean-Marc Priez et maintenant Clémence Eveno.

r3n4r
*bassexpression est hébergé en dehors de france, mais c'est facile de retrouver ton adresse ip à moins que tu n'utilise un TOR (ce que devrait faire tout teufer qui respecte son anonymat et ce que tu devrai rajouter dans ta liste de moralité du teufer !)


Il y a déjà une longue liste de choses à faire dans ma liste, et qui me semblent bien plus primordiales ^^ L'anonymat c'est à l'étape 2 big_smile

Lapin
No problemo, c'était l'occaz de rappeler quelques infos et dire que nous essayons nous aussi de soutenir au maximum "l'anonymat intelligent" qui revient de plus en plus sur le devant de la scène.


Follow the white rabbit! Merci Lapin wink


Kritik
L'argent public ne fait pas des associations ni des marionnettes, ni des indics.


Ha bon? ça sert à quoi l'argent public alors? Pourquoi les sound systems, les artistes, etc... ne demandent ils pas des subventions alors?

Kritik
Attention méfiez-vous de Fishcat ou Purplefish sur le net, c'est un agent de l'Etat infiltré dans le mouvement tehno qui lance des polémiques pour déstabiliser une mobilisation en cours afin de la faire échouer. La preuve : il ne donne pas son vrai nom et son inscription sur le forum a été faite comme par hasard 1 jour après le lancement du manifeste sur le net histoire d'être présent présent sur ce forum quand il y est arrivé pour être plus crédible. L'Etat nous manipule à travers lui et continue de nous diviser comme il l'a toujours fait.


Hahaha excellent! Pour l'histoire, je me suis inscrit sur le fofo après avoir tapper "fishcat" dans un moteur de recherche. Ce manifeste j'en ai entendu parler sur FB. Quand à T+, je les ai rencontrés la première fois sur une teuf en IDF, il y a bien longtemps, et les ai "revus" à l'occasions des "démêlés" avec Toolbox, rue Jean Pierre timbault, si je me souvient bien.

Kritik
Le passé nous montre qu'à chaque fois qu'il y a eu des mobilisations d'envergure cela a permis de changer la situation. Donc oui mobilisons-nous, en signant le manifeste, en allant au tekos anti-répression du 7 décembre, en s'unissant contre la répression.


Ha bon? Et à quoi fais tu référence ici? La situation ne fait qu'empirer (au fur et à mesure que l'état apprend à mieux nous connaitre, par différents moyens, et on en est arivé à un point où c'est nous qui fournissons les infos de notre plein gré, c'est le monde à l'envers) comme l'indique ton manifeste. Donc à part envoyer le public au casse pipe le 7 décembre, je vois pas trop ce qui va se passer et éventuellement changer. Et si on avait été un peu plus parano, on n'en serait peut être pas là aujourd'hui. Et je parle pas de la parano induite par la consommation de drogue. wink


Pour résumer : Nous sommes subversifs car l'idéal que nous défendons va à l'encontre du système que nous voulons changer. Je pense que bon nombre ont un peu perdu de vue l'objectif.
On ne devrait donc pas avoir à faire à ce système de près ou de loin. Techno+ devrait s'autofinancer comme le font tout les acteurs du mouvement.
On devrait être unis plutôt que divisés et plancher sur des sujets qui font évoluer l'humain plutôt que sur des sujets qui l'avilissent.

We make a living by what we get, we make a life by what we give
Hey you! don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall! (Pink Floyd)
http://www.mixcloud.com/fishcatbzh/
http://www.lastfm.fr/music/FISHCAT/+albums

Techno+ · Sound System

30-11-13 02:23:57

29-11-13 · 9

  

Fishcat
Je vous trouve un peu sur la défensive et un tant soit peu agressifs pour des personnes qui sont censées gérer mon bad trip paranoïaque.


On es forcément sur la défensive car tu nous accuses en substance d'aider l'Etat à réprimer le mouvement techno alors que c'est l'inverse que nous essayons de faire. C'est forcément agaçant car c'est faux.

Tu fais croire que nous ne sommes pas maîtres de nos propres informations provenant de notre site qu'il s'agisse d'un questionnaire d'auto-évaluation ou des signataires du manifeste.

Fishcat
Je ne vois pas où il y a théorie du complot dans ce que j'ai écrit.



Quand tu parles du haut de l'asso qui manipule bas de l'asso, ou encore de l'Etat qui sait tout, si, si ça fait vraiment théorie du complot ton histoire. Et quand bien même on t'explique l'inverse tu persistes dans ce sens.

Fishcat
Des tonnes de paperasses à renvoyer, estampillées des logos des uns et des autres, pour connaitre en détail les actions de l'asso pour lesquelles elle demande des subventions. Vrai ou faux?


FAUX. Nos subventions proviennent exclusivement de nos actions liées à la santé. Les dossiers que nous devons remplir et les bilans que nous devons rendre ne concernent que nos interventions sanitaires leur nombre et leur nature. Jamais cela n'est lié à un son ou une teuf en particulier et encore moins quelqu'un. De plus si tu connaissais vraiment l'Etat et les associations tu saurais qu'il existe beaucoup de disparité d'un ministère à l'autre ou d'une collectivité à l'autre et que nous travaillons uniquement avec des alliés. Je te rappelle que le procès qu'a subi Techno+ s'était quand même un procès que le Ministère de l'Intérieur faisait contre le Ministère de la Santé à travers nous. L'Etat, c'est aussi des fonctionnaires dont certains qui soutiennent les consommateurs de drogues et/ou les teufeurs. Et incroyable, il y a même des teufeurs fonctionnaires. C'est comme ça que cela marche, que l'on ouvre des brèches, que l'on change les choses petit à petit.

Fishcat
J'ai par ailleurs demandé à en avoir une copie, le 19 novembre dernier, je n'ai toujours rien reçu.


A qui as-tu demandé ça ? voici notre adresse [email protected] Tu verras comme c'est très intéressant à lire des statuts associatifs.

Fishcat
Les questionnaires en question (...) allègrement exploités par les financeurs et leurs partenaires dans le but de resteindre nos libertés, de nous pondre de nouvelles lois pour accentuer encore davantage la répression et d'alimenter au passage l'éternel : Tekno = drogue. vous savez aussi bien que moi comment l'état se sert des "statistiques". Exemple: Gonfler un peu plus les chiffres de délinquance avant des élections pour faire passer un message sécuritaire renforcé et les lois qui vont avec, faisant reculer toujours un peu plus nos libertés.


Encore une fois, comment l'Etat pourrait exploiter un questionnaire sur notre site sans notre accord ou notre complicité ? C'est sur ce genre d'affirmation qu'on ne peut que réagir.

Les vrais chiffres, ceux de la répression nous n'arrivons pas à les obtenir. Nous les avons demandé dans le cadre de l'observatoire de la répression mais en vain. Ce sont les gendarmes et la police qui les ont. Ces chiffres seraient pourtant très intéressants pour montrer l'ampleur du carnage.

Fishcat
Je n'ai rien contre votre manifeste, c'est bien écrit et c'est explicite, ce qui me dérange c'est qu'il faille le signer et que la liste des signataires soit publique (publiée sur votre site pour les 5000 premiers, modifié depuis pour les suivants, merci pour eux!)


FAUX. La liste des signataires n'a jamais été publié sur le site. Au lancement apparaissaient 100 dernières signatures puis 2 jour plus tard les 50 dernières puis une semaine après les 10 dernières.

Fishcat
C'est précisément en cela que je dis que Techno + propose de l'assistanat. Pourquoi ferais je l'effort de trouver des bouchons d'oreilles, des capotes, du sérum, des seringues, etc... avant de venir en teuf,  puisque Techno+ va me les fournir "gratos" sur place?


Déjà nous ne sommes pas dans toutes les teufs donc je ne vois pas comment un teufeur peut se dire "je ne vais pas prendre ceci ou cela il y aura T+". Notre action de mise à disposition du matériel sert à faire la promotion de ce matériel et des pratiques plus safe qui vont avec.
Comme tu l'auras remarqué, la scène techno à part le côté répression, se porte bien et il y a toujours en permanence de nouveaux venus qu'il faut bien informer et équiper si besoin. Dans un monde idéal chaque teufeur aurait son parrain plus ancien qui fait tout ce travail à notre place, dans chaque groupe de potes, il y aurait à chaque teuf celui qui veillent sur les autres en cas de pépin. Mais ça ne marche pas comme ça et ça date d'avant Techno+. C'est sûr que si nous étions qu'entre "vieux" teufeurs, l'asso aurait beaucoup moins de travail et de raisons d'exister ! Mais où en serait les teufs sans cette vivacité ?

Fishcat
Quand je parle du haut, c'est de Jean-Marc Priez et maintenant Clémence Eveno.


Tu vois tu recommences, on t'explique le fonctionnement démocratique et horizontal de l'asso et tu vises les volontaires qui s'engagent plus que les autres en prenant la responsabilité pénale et légale de l'asso pour insinuer quoi ? Qu'ils sont de mèche avec l'Etat-qui-sait-tout-grâce-à-eux ? Jean-Marc est justement le président qui s'est retrouvé en procès.

Fishcat
Ha bon? ça sert à quoi l'argent public alors? Pourquoi les sound systems, les artistes, etc... ne demandent ils pas des subventions alors?


Une partie de l'argent public sert au initiatives citoyennes comme les associations par exemples. Nous t'avons expliqué pourquoi nous l'avons fait concernant notre action liée aux drogues. Tout ce que fait Techno+ en dehors de ça est fait grâce à de l'auto-financement comme la vente de flyers.

L'échange peut s'arrêter là sur ta désinformation envers Techno+ mais tant que tu continueras à affirmer des choses fausses sur le fonctionnement de Techno+ nous serons obligés de les rectifier.

Pour le reste, le débat est au contraire le bienvenu.

Informer ne nuit pas à la santé
#WeTakeCare #WeAreTek

Fishcat · Bass skwatteur

30-11-13 03:13:02

15-11-13 · 215

  

Bon....

on va mettre fin à ce débat avec ce document de l'observatoire français des drogues et des toxicomanies consultable ici: Les filières produits psychotropes à partir des soirées de musique techno
La méthodologie utilisée par les pouvoirs publics nomme clairement Techno + comme interlocuteur spécialisé, au travers des entretiens réalisés avec les responsables d'associations (celui/celle qui est en haut wink ) et de la passation des fameux questionnaires.

Page 142 :


c. Interlocuteurs spécialisés

Des entretiens ont été réalisés avec des responsables d’associations de prévention liée à
l’usage des drogues et aux actions sanitaires et sociales, ou de promotion du mouvement techno. Au
sein des soirées clandestines, la passation des questionnaires fut facilitée par la présence des équipes
de Médecins Du Monde et de Techno Plus.

La consultation de l’Internet a permis de retrouver sur des sites précis de nombreuses
informations concernant le mouvement techno, notamment sur ses manifestations, et des produits
psychotropes associés (ecstasy, L.S.D., amphétamine...).



Et ça date de 1999, je vous laisse imaginer ce qui s'est passé depuis.

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JEWOM · Je viens d'arriver, je paye ma tournée !!

30-11-13 10:34:26

30-11-13 · 4

  -1 

Bonjour,

J'ai infiltré T+ il y a quelques mois et voici leur horrible secret :

Cette association bosse depuis toujours avec l'Etat français. Celui-ci promet de fermer les yeux sur les teufs, à condition d'avoir des tests. Du coup, en inter j'ai du questionner des gens et chercher les plus perchés afin de les enmenner dans le camion. Deux chirurgiens stagiaires leurs ont fait des implants afin de localiser ces teufeurs les prochaines fois. Toutes les données qu'ils transmettent, appartiennent dorénavant à l'Etat, qui lui même les refile à la NSA. Logique!
Mais bon, le pire dans tout ca, c'est que les illuminatis sont dans le coup! Et oui, ils cherchent la drogue ideal pour terroriser et diviser le peuple. Ces infos sont donc précieuses!
Le soucis, c'est que certains trips ont des origines extra-terrestres... Du coup, impossible de les reproduires. L'idée serait donc que T+ collabore avec ces aliens (diplomatie village/ONG pour ceux qui connaissent), pour apprendre ce savoir manipulateur.
Le soucis, c'est qu'ils savent que nous savons et que nous voulons. Le dossier T+ se retrouve maintenant dans les mains des hautes autoritées inter-galactiques. Je ne doute pas une seconde que certains reptiliens soient incrustés dans les hauts postes de l'association (Fab, J-M,... ).


Si il y a bien une chose que je n'aime pas avec les drogues, c'est la paranoïa qu'elle induit chez de nombreuses personnes.

Dernière modification par JEWOM (30-11-13 10:36:37)

TeKnOZiK · Orange Bud

30-11-13 11:02:06

08-10-11 · 2 067

  47 

Salut a tous ,

bon jvais essayé également de contribué modestement au débat ,

tout le monde a l air d accords sur le fait que les actions de terrain de Techno + ont , ou ont été utiles a de nombreuses reprises ,
, après il ne faut pas confondre l information , et l action , il est clair que les pompiers par exemple ont sauvées des vies en teuf ,
et que techno + grâce a sa prévention a pu le faire également dans une autre mesure.
mais on ne fait qu  éteindre des feux qui se propage a grande vitesse ..

je penses également que Techno + a sensibilisé certains afin d avoir des comportements plus responsables avec
la consommation de produit ou de conduite a risque , ces interventions sont légitimes , puisque il fallait bien trouvé un organe qui se charges
de cette besogne , faire le lien en  gros entre public et service de santé .

ayant été de l orga de party , je sais qu il n est pas possible au sound system de s occupé de cela au delà des flyers de préventions
et de bonnes paroles ,
qui le plus souvent serves a rien d ailleurs ..

j penses qu il faut laissé a chacun son domaine de compétence ,
y a tellement a faire déjà quand on est au four et au moulin d une party  , que si en plus faut jouer les pompier de services ...
et vu le nombre de tête brulées qui composes le public ...

Il y a certainement une évolution du public et une démocratisation de l usage des drogues par exemple , et ce d un point de vue sociétale ,
bien au delà de la sphère techno , qu aujourd’hui hui il est clair que l on ne peut pas faire sans cette prise de conscience liés au dérives ,
et croire que l on peut s occupé de tout et de tout le monde en tant qu orgas .

De plus avoir une asso RDR permet malgré tout de soulagé les organisateurs et d être plus serein fasses aux imprévus .

biensur que dans le meilleur des monde , les anciens serait tous bienveillants avec les plus novices et serait en quelques sortes des "tuteurs"
sauf que la teuf n échappes pas hélas a cette société d' un individualisme extrême , s occupé de soit et de ses potes c est déjà bien ..

Disons que si les teufs avais gardé une dimension a taille raisonnable , ce phénomène serait moins présent car plus ta de monde ,
plus il est difficile de tout maitrisé .

j ai vu autrefois des teufs organisé par 3,4 mecs/meufs , qui rameutais plusieurs centaine de personne .
ou franchement tu te relâches qu une fois le jour levé et le rush passé , bien content que rien de grave ne soit arrivé !
comment géré seul autant de peuple ....

Que techno + formes les acteurs de la teuf , afin qu il ai au moins de bon réflexes cela est pertinent ,
m enfin d un autre coté en tant que responsables il suffit d aller passer le PSC1, afin de parer a l urgence et d être responsable en tant que citoyen ,
tout dépends surtout du type d événement que tu souhaites organisé , il faut différencié la teuf avec 50 pélos que tu connais ,
du gros événement qui attires une masse a composante variable .
dans tout les cas quand le mal est fait on y peut plus grand chose .

le coté préventif c est clair me parait le volet le plus important de ces assos ,
puisque ouverte a tous , les teufs le sont également a des gamins même parfois mineur ,
qui n ont que peu de connaissances en matière de consommation ou de conduite a risque ,
mais cela vaut pour tout les types d événement festifs ,
du bal du 14 juillet de ton patelin , jusqu a la boite de nuit , et même dans le" café des sport " de Ta commune .

Il serais surtout judicieux d avoir des actions en amont auprès d un public jeune type collégiens .( car la c est les condés qui s en charges )
qu au moins les prochaines generations ne fasses pas les même erreurs , car œuvré en teuf est nécessaire
sauf que cela devrait être la piqure de rappel ,
d un comportement a tenir auquel tu aurais déjà été sensibilisé .

Pour revenir a nos moutons , et aux manifeste , bon j ai commencé a aller en teuf il y a près de 20 ans ,
j ai donc suivis l évolution , les dérives , la répression , la recuperation ect
mon avis , c est que l utopie est passé , aujourd hui confronté a l idée , que la teuf n est plus en dehors du système ,
broyée comme tout les mouvements a revendications de liberté et d autonomie .

Bref la société a muté et la techno avec..

donc vouloir faire entendre notre voix au pouvoirs publics ,
avec l image qu a ce mouvement aujourd hui me parait clairement inutiles , le mal est fait les copains ,
et c est pas que de la faute " aux autres "
en fait ce qui  me fait halluciné c est que même après tant de déboires , certains voudrais  croire que sa reviendras comme avant ,
mais nan c est finis sa !

aujourd hui c est une nouvelle histoire qu il faut écrire , soyons optimiste et pas trop nostalgiques !
je souhaites que ceux qui font encore trembler le sol le fasses le plus longtemps possible , c est net !
et sous la formes que eux souhaites donné a leurs party !

Vu la periode , et le monde dans lequel on vit , franchement   , sur l avenir des free , franchement jsuis inquiet
et surtout je ne vois pas quels arguments pourrait soutenir notre cause , car franchement on a eu besoin de personne pour faire nawak !
les anciens nous font de l underground pollisé , certains du nawak improvisé , bref , ont peut  signé 1000 manifestes et faire des manifs ,
faut être honnête ,
la techno d avant elle tant a s effacé , seul le courage de quelques insoumis irréductibles perdure mais jusqu a quand ..,
c est pour ca je veut etre optimiste mais parfois Jperds espoir quand jvois comment nous avons été réprimé !
et divisé !
bref jusqua quand ?
la dernière saisie ..
l amende impayable ...
arreté avant de tout perdre ...

sans-t12.png

lb2kss · Bass Explorer

30-11-13 13:10:05

29-11-13 · 20

  

ta surement raison Fishcat, nous vivons dans un monde figé ou la société de controle empêche toute action du peuple sur la réalité, ou les lois ne changent qu en vue d'un contrôle plus fort des moutons que nous sommes...
tu critiques certaines assos, moi aussi le premier, mais beaucoup des grands changements sociaux de ces 20 dernières années et sur des problématiques bien plus grave que "je veux posé ma teuf sans autorisation je suis un rebel":lutte contre le sida(je sais  c'est la cia), échange de seringues,droits des prostitués, Couverture social pour les plus démunis, droits des migrants viennent de ces honteuses structures pleines de salariés.

Le décret des 500 personnes sur terrain privé peut évolué, il a déjà été revu (250 avant), si il y a une vrai mobilisation, je le dit en tant qu'organisateur et au delà de tous débat ça serait déjà vraiment énorme pour nous tous et ce n'est qu'un exemple.

Fishcat · Bass skwatteur

30-11-13 15:06:39

15-11-13 · 215

  

Bonjour,

Merci TeKnoziK, je suis entièrement d'accord avec ce qui vient d'être écrit.
Je mettrai juste un bémol sur l'aspect pessimiste qui transparaît.
Il faut absolument garder en ligne de mire l'idée de liberté qui est le fondement de ce mouvement. Et il n'y a pas que dans notre mouvement que cette liberté est remise en cause. Elle recule chaque jour, dans tout les domaines.

Georges Bernanos
Le jour n’est pas loin peut-être où il nous semblera aussi naturel de laisser notre clef dans la serrure, afin que la police puisse entrer chez nous nuit et jour, que d’ouvrir notre portefeuille à toute réquisition.
Et lorsque l’Etat jugera plus pratique, afin d’épargner le temps de ses innombrables contrôleurs, de nous imposer une marque extérieure, pourquoi hésiterions-nous à nous laisser marquer au fer, à la joue ou à la fesse, comme le bétail ?
L’épuration des Mal-Pensants, si chère aux régimes totalitaires, en serait grandement facilitée.

La France contre les Robots, 1944


1984 n'est plus très loin si l'on baisse les bras. Et la bataille pour cette liberté ne sera jamais remportée par l'affrontement direct (manifs, etc, ...). Il faut éveiller les consciences individuelles pour qu'elles comprennent qu'elles font partie d'un tout et que sans l'autre elles ne sont rien. Chacun à son niveau à un rôle à jouer. Les sounds system organisent et gerent les événements, les décorateurs et les Vj s'occupent de ton plaisir visuel, les artistes de la musique et les ingés son s'occupent de celui de tes oreilles, et le public, bah il se doit de s'autogérer et de prendre ses responsabilité notamment face aux drogues. C'est le prix à payer pour la liberté. Si tu te prend pas en charge, d'autres s'en occuperont. Les autorités te diront où faire ta teuf, ce que tu as le droit d'y faire ou de ne pas faire, les asso de prévention t'expliqueront comment te droguer, la commission de sécurité te prendra par la main pour te montrer les dangers de ton environnement festif, etc...
Bah moi, j'en ai un peu marre qu'on me prenne par la main pour me dire ce que je doit faire ou pas.

lb2kss
Le décret des 500 personnes sur terrain privé peut évolué, il a déjà été revu (250 avant), si il y a une vrai mobilisation, je le dit en tant qu'organisateur et au delà de tous débat ça serait déjà vraiment énorme pour nous tous et ce n'est qu'un exemple.


Vous vous êtes posé la question de savoir pourquoi? Des éléments de réponse sont dans une vidéo que vous partagez sur votre site:

Les mobilisations ne servent à rien, juste à se faire gazer et tabasser dans le pire des cas, et être pris pour des bouffons drogués et paranoïaques dans le meilleur des cas. Ce qu'il faut c'est utiliser les failles du système à notre avantage. Et pour cela, on a besoin de personnes compétentes dans le domaine juridique. On a besoin nous aussi d'infiltrer cet état pour en tirer les renseignements dont on a besoin. C'est en utilisant les moyens dont l'état se sert contre nous qu'on parviendra à nos fins.

lb2kss
ta surement raison Fishcat, nous vivons dans un monde figé ou la société de controle empêche toute action du peuple sur la réalité, ou les lois ne changent qu en vue d'un contrôle plus fort des moutons que nous sommes...
tu critiques certaines assos, moi aussi le premier, mais beaucoup des grands changements sociaux de ces 20 dernières années et sur des problématiques bien plus grave que "je veux posé ma teuf sans autorisation je suis un rebel":lutte contre le sida(je sais  c'est la cia), échange de seringues,droits des prostitués, Couverture social pour les plus démunis, droits des migrants viennent de ces honteuses structures pleines de salariés.


Je ne Kritik pas certaines asso et je ne remet pas en cause leurs actions sur le terrain car l'ennemi n'est pas là.

Je prends de mon temps (en me tapant des lectures de rapports, décrets, etc...) pour vous apporter des éléments de réflexion sur des choses qui me paraissent nuire à notre mouvement, et vous n'êtes même pas capable de vous remettre en question. C'est fou d'être aussi étroit d'esprit.
Je comprend que vous défendiez votre bébé, pour des raisons qui vous sont propres, mais il y a un moment où il faut se réveiller et ouvrir les yeux sur une réalité des faits.
Si vos seuls arguments c'est de me traiter de parano menteur comploteur, inutile de discuter davantage.

Apprendre à débattre:


Je suis désolé de parler de techno +, mais vous êtes l'initiative de ce manifeste donc indissociable du débat en cours.

We make a living by what we get, we make a life by what we give
Hey you! don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall! (Pink Floyd)
http://www.mixcloud.com/fishcatbzh/
http://www.lastfm.fr/music/FISHCAT/+albums

lb2kss · Bass Explorer

30-11-13 16:03:14

29-11-13 · 20

  

fishcat
Vous vous êtes posé la question de savoir pourquoi? Des éléments de réponse sont dans une vidéo que vous partagez sur votre site:


euh bah justement c'est plutot du fait d une certaine mobilisation mais bon

fishcat
Les mobilisations ne servent à rien, juste à se faire gazer et tabasser dans le pire des cas, et être pris pour des bouffons drogués et paranoïaques dans le meilleur des cas



euh tu parles de ton cas là?

Pourquoi toujours opposé réformistes et révolutionnaires?  je t'invite avec l'aide de ton ami google à t'intéresser au concept très Foulcadien de "transformation sociale" google est ton ami !!! t en as pour un moment ;-)
aucune animosité mais un retour au sujet:
sinon le manifeste c est là:
http://www.technoplus.org/t,1/2692/mani … -de-techno

Fishcat · Bass skwatteur

30-11-13 17:09:30

15-11-13 · 215

  

lb2kss
Fishcat
Vous vous êtes posé la question de savoir pourquoi? Des éléments de réponse sont dans une vidéo que vous partagez sur votre site:




euh bah justement c'est plutot du fait d une certaine mobilisation mais bon


Oui je suis d'accord, une certaine mobilisation, mais pas forcément la première qui vient à l'esprit (rdv le 08 décembre pour voir le résultat de la mobilisation)


lb2kss

Fishcat
Les mobilisations ne servent à rien, juste à se faire gazer et tabasser dans le pire des cas, et être pris pour des bouffons drogués et paranoïaques dans le meilleur des cas





euh tu parles de ton cas là?


Partant du constat que ça ne sert plus à rien d'aller manifester, non, je ne me sent pas concerné. ^^

lb2kss
Pourquoi toujours opposé réformistes et révolutionnaires?  je t'invite avec l'aide de ton ami google à t'intéresser au concept très Foulcadien de "transformation sociale" google est ton ami !!! t en as pour un moment ;-)


Pourrais tu être un peu plus précis, le sujet est vraiment très vaste et je ne vois pas ce qui, dans mes écrits à susciter cette réaction. Merci.

We make a living by what we get, we make a life by what we give
Hey you! don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall! (Pink Floyd)
http://www.mixcloud.com/fishcatbzh/
http://www.lastfm.fr/music/FISHCAT/+albums

Techno+ · Sound System

30-11-13 23:28:14

29-11-13 · 9

  

Salut again,

Fishcat
Si tu te prend pas en charge, d'autres s'en occuperont. Les autorités te diront où faire ta teuf, ce que tu as le droit d'y faire ou de ne pas faire, les asso de prévention t'expliqueront comment te droguer, la commission de sécurité te prendra par la main pour te montrer les dangers de ton environnement festif, etc... Bah moi, j'en ai un peu marre qu'on me prenne par la main pour me dire ce que je doit faire ou pas.


Enfin un point de convergence. Nous non plus ne voulons être des assistés infantilisés et faisons tout pour contribuer à "des choix éclairés" de chacun car le savoir n'est pas inné et le savoir c'est le pouvoir. Il faut donc en transmettre un maximum à tous.
D'ailleurs voici un dessin que nous avions sorti en 2005 au moment où justement commençait la grande ruée des assos sanitaires extérieures au mouvement pour venir sauver les teufeurs :
Imagine la teuf

Fishcat
vous n'êtes même pas capable de vous remettre en question. C'est fou d'être aussi étroit d'esprit.


Justement la remise en cause et la ré-interrogation perpétuelle de nos façons d'agir fait partie de notre mode de fonctionnement. Pour info la formation initiale que suivent tous les volontaires de Techno+ est justement basée sur la déconstruction de nos actions. Toutes les réflexions que tu exposes ici ont été pesés maintes et maintes fois. C'est pourquoi ce que tu assènes est aussi dure pour les gens de Techno+ alors que tu ne nous connais même pas. Techno+ ce n'est pas "que" des poseurs de chill, c'est aussi des gens qui vivent la tekno et qui la théorise comme tu le fais et ce depuis 18 ans pratiquement tous les week end.

Le bon côté d'avoir étalé tes préjugés sur nos activités, c'est d'avoir ici l'occasion d'expliquer ce qu'il est en réellement.

A+

Dernière modification par Techno+ (30-11-13 23:48:26)

Informer ne nuit pas à la santé
#WeTakeCare #WeAreTek

Fishcat · Bass skwatteur

01-12-13 05:30:32

15-11-13 · 215

  

Techno +
...le savoir c'est le pouvoir. Il faut donc en transmettre un maximum à tous.


Tu prêches à un converti. ^^ Et l'état au travers de l'OFDT, la DGS, la MILDT, ... le sait aussi. C'est pour cette raison que je mettrai un bémol sur le "tous". C'est uniquement vers le bas qu'il faut transmettre, pas vers le haut. Le haut sait, et à donc le pouvoir grâce à tout le "savoir" qu'on lui transmet et à tous les moyens d'observation, de surveillance et de contrôle qu'il nous impose. Pour finir il divise, et il règne. C'est le nouveau désordre mondial.
Une petite pause musicale et visuelle smile



En ce qui me concerne, je ne fais pas plus confiance à la majorité professionnels de santé qu'aux associations subventionnées par des fonds publics. Donc personnellement, peu m'importe où sont alloués les budgets, qui retournent de toutes façons dans les poches de l'état et des industries pharmaceutiques qui le soutiennent, d'une manière ou d'une autre...

J'ai des ami(e)s qui ont eu affaire à la psychiatrie et d'autres qui bossent dans cette branche, et d'un côté comme de l'autre, le constat est révoltant (le mot est faible), et ça ne va pas aller en s'améliorant.
D'un coté des dealers, de l'autre les industries pharmaceutiques et des institutions médicales. A qui vais je confier ma santé.... hmmm choix difficile... hmm
Comme dirait Gandalf: Fuyez! pauvres fous!


Ceci dit, merci de votre intervention, qui m'a permis de me faire une opinion, plus précise et plus objective, sur votre association et ses activités. smile

Le bon côté d'avoir étalé vos "arguments(*)" sur mes réflexions, c'est d'avoir eu ici l'occasion de montrer ce qui se passe réellement.


Merci également à Bass Expression (le portail libre) et à son staff. J'aime ce genre d'initiative qui permet l'échange, le partage et le débat. Bon boulot!
Par contre j'ai pas trouvé la partie "stand de réduction des risques liés à l'usage du forum et aux addictions qu'il peut engendrer". wink

Sur cette note humoristique je vous souhaite une bonne nuit et de belles raves.




(*) Il y en a un de Kritik que je vais garder sous le coude pour une future signature. ^^

Dernière modification par Fishcat (01-12-13 05:34:27)

We make a living by what we get, we make a life by what we give
Hey you! don't tell me there's no hope at all. Together we stand, divided we fall! (Pink Floyd)
http://www.mixcloud.com/fishcatbzh/
http://www.lastfm.fr/music/FISHCAT/+albums

Techno+ · Sound System

01-12-13 23:09:29

29-11-13 · 9

  

Salut,
Content de la tournure constructive prises par cette discussion.

Fishcat
Pour finir il [l'Etat] divise, et il règne.


Nous faisons le même constat, c'est d'ailleurs dans le manifeste. En revanche nous ne nous interdisons pas de tenter d'influencer cet Etat en utilisant une démarche citoyenne et communautaire publique et non cachée. C'est sûrement ce que voulait dire lb2kss en parlant du "réformateur social" selon Foucault car notre positionnement est effectivement proche de la démarche communautaire de l'association AIDES dont un certains nombres de succès sont certains en ce qui concerne le VIH (ex:SIDA info service) et l'homosexualité (ex:mariage pour tous). Techno+ participe à ce genre de démarche sur son volet politique des drogues et même si la France est largement en retard par rapport à d'autres pays cela avance quand même dans le bon sens.
Nous appliquons cela à notre modeste niveau pour les maux de la teuf.

TeKnOZiK
m enfin d un autre coté en tant que responsables il suffit d aller passer le PSC1, afin de parer a l urgence et d être responsable en tant que citoyen


Le PSC1 c'est la base de la base mais pour les teufs c'est quand même pas suffisant car les secouristes ne connaissent rien aux drogues et avec leurs conseils tu te retrouves vite à évacuer tous les gros consommateurs de kétamine par exemple... Une partie de notre travail consiste aussi à éviter les évacuation abusives des secouristes et ainsi éviter le traumatisme de quelqu'un trop chéper de se retrouver "exfiltré" tout seul d'une soirée direction l'hosto ou le commissariat en dégrisement. Contrairement à ce que pourraient penser certains, ce n'est pas une bonne expérience "bien fait pour leur gueule" qui leur apprendra à mieux gérer les fois suivantes.

TeKnOZiK
  certains voudrais  croire que sa reviendras comme avant


Ce n'est en tout cas pas la position du manifeste. La machine à remonter le temps n'existes pas même si par certains aspect on peut parler ces dernières années du retour de l'"esprit des raves", c'est plus une réinterprétation de celui-ci.
Comme tu le dis "la société a muté et la techno avec...". Les stratégies de revendiquer la fête libre doivent muter aussi, le manifeste n'est pas une fin en soi, c'est un outil de mobilisation. Différents acteurs du mouvements peuvent se saisir de cet outil qu'il s'agisse d'armer les teufeurs pour devenir anonymes sur le net comme ce la a été évoqué dans la discussion ou qu'il s'agisse au contraire d'exercer ce qui se rapproche d'avantage d'un acte de désobéissance civile comme le tekos de Bretagne du 7 décembre auquel Techno+ sera présent. Non pas pour aller au casse pipe ! Mais pour que justement ce casse pipe-là contribue à ne plus faire de n'importe quelle teuf un casse-pipe.

Informer ne nuit pas à la santé
#WeTakeCare #WeAreTek

TeKnOZiK · Orange Bud

02-12-13 01:03:12

08-10-11 · 2 067

  47 

Re ..

Ouep ,  je ne voulais pas dire qu un "orga lambda titulaire du Psc1 " pouvais remplacé une personne spécialisé dans la prise en charge ,
même si parfois ont c est fais de l expérience dans une certaine mesure sur le tas ...

Mais simplement que oui ,  la base c est un peu ça , la démarche d aller passer le 1er secours c est déjà en soit un acte de bienveillance envers les autres , et une prise de conscience des devoirs qu a aujourd’hui celui qui veut réunir du public dans un but festif .

La prise de conscience c est faite mais comme souvent grâce au erreurs commises .
Notre Histoire est tout de même très récente , la 1ere génération de teufeurs n est pas encore aux oubliettes smile

croire que l ont peut gérer des centaine de personnes parce qu on a 3 tonnelles et des beaux atelier 33 , et 100L
d eau dans le cam , beaucoup y ont cru ..
et le pire c est que ça a fonctionné de manière assez surprenante assez longtemps
, mais malheureusement , et nous le savons tous , les dérives de la teuf , les dérives de la société et donc du public nous ont pourris de l intérieur .

Alors oui , on a besoin de RDR , de prévention car , on ne maitrise pas toute les composantes du cocktail parfois magique , parfois tragique qu est le public de la free .

on en reviens toujours a comparé ce qui a été fait , et ce qui ce fait , alors certainement que l utopie originelle du mouvement
comme l est l idéal que je partage de fishcat sur l autonomisation des esprits , ne restera qu une utopie ?

Qui peut le savoir ...
Gardons Espoir ...

En tout cas la situation actuelle découles de bien des choses c est certain , l évolution , les dérives , la répression , la récupération ect ...

Quand au manifeste sur lequel je trouves beaucoup de choses intéressantes ,

pour moi , c est en quelques sortes un coup d épée dans l eau , même si je n ai rien de mieux a proposé smile en même temps je ne me sens pas comme représentant de qui que ce soit a part de moi même , Arf putain d individualisme ambiant ,

oui honnêtement  j penses que c est plié !

chercher une reconnaissance de nos revendications auprès de nos gouvernants , euh comment dire ... vous voyez ...

Et puis comme je l ai dit dans d autres débats ici , a t on vraiment besoin de reconnaissance ,
combien y avait il de free en france , chaque Week end a la grande époque , combien de ptits gars qui se prenais pas au sérieux mais qui en rameutant 150 pélos reussisais des party incroyables avec des risques malgré tout mesuré .

ils ne cherchais pas beaucoup plus que le droit a la fête libre finalement ( et que les autorités tolérais et oui ! jusqu a l explosion du phénomène Free Party , et la perte en parallèle de nos illusions )   , et pas forcement  l autorisation de grands événements parsemés dans l année .

on a voulu répandre la techno vibe a travers toutes les strates en gonflant si fort et si vite qu on a perdu pas mal d oxygène .
jusqu a avoir l effet inverse on a ouvert et on c est fait niquer , c est net !

beaucoup etais  des amateurs engagés , xx % de ces gars la , aujourd’hui hui , voit plutôt la médiatisation comme un mal qui a rongé nos raves ,

bref je m égares ...

bon et bien oui cela deviens constructif , on peut pas être d accords sur tout , sinon on ce ferais chié , hein !!!!
l unité oui on en a besoin , de la solidarité aussi , mais on est face a des problématiques qui ne sont pas qu externes .

la perception du mouvement me parait assez disparate et embrumée pour que tous soit d accords particulièrement d un point de vue générationnel  quand a l analyse et a l évolution que les acteurs ce ce mouvements souhaites !

bref on a tous envie de jouir de notre passion mais sous quel forme et jusqu a quels sacrifices ?

sans-t12.png